【方菲访谈】专访蔡霞：前党校教授的觉醒之路（下）

从一位红二代党校教授，到对中共不抱任何幻想，蔡霞经历了一个怎样的政治觉醒过程？本期专访特邀蔡霞教授来讲述她的心路历程。

蔡霞是前中共中央党校教授，正统的革命家庭出身。2020年6月，她将中共称为政治僵尸的一段私下谈话录音在网路疯传，在海内外，引发强烈反响。之后，蔡霞开始接受海外媒体采访，对当今中国政治事件做出犀利点评，称中国已经进入了精致极权统治时代。并且说，美国应该为中共突然瓦解做好准备。

2020年12月，她在美国《外交事务》杂志上发表文章，表示与中共决裂。从一位红二代党校教授，到对中共不抱任何幻想，蔡霞经历了一个怎样的政治觉醒过程？本期专访特邀蔡霞教授来讲述她的心路历程。

接上文：专访蔡霞：前党校教授的觉醒之路（上）

主持人：还有一个很关键的转折点，您文章中也提到，就是2008年您去西班牙访问。那您当时去也是说想看一看西班牙的这个转型过程，能不能作为中国的社会前行一个参考。但是那一次考察，让您做出了一个结论，说是中共不可能在政治上进行改革。您是根据什么做出这样一个结论的呢？

蔡霞：哦，是这样的，当时2008年，正好中央党校有跟西班牙交流访问的访学名额，所以我们部里就让我去了。然后我去之前做了点功课，就是着重看了西班牙的1976年到1982年之间，西班牙的民主政治的转型。

因为当时促发我思考这个问题是什么呢？就是说弗朗哥的去世和毛泽东的去世相隔十一个月。而弗朗哥去世以后到2008年差不多也就是30年的时间吧，就是30年多一点。西班牙走过了政治改革的这个路程，他们在当时欧洲的经济当中，算是发展得相当好的。

那么中国呢，在毛泽东去世以后一直到2008年，他充其量走了一个经济与发展选择市场经济方向的路。但是他的政治体制改革一直都是僵持的，他就不能改动。那么我想西班牙的政治转型对我们能够有哪些借鉴的。由此我到了西班牙以后呢，我就是着重去考察这些问题。

回来以后，我把西班牙和中国共产党做了个比较，就是西班牙转型过程中哪些做得好的，我们可以吸收。