【方菲访谈】专访李南央：全球化的恶果（上）

那南央女士我们最近是有聊到，就是咱们要再做一期节目，咱们谈什么呢？然后您就说到2月16号，是您父亲李锐去世的3周年，1月14号是周有光先生去世的5周年。所以您说回忆到他们二位的交往，您说有不少感慨，最大的一个感慨就是说两位生前都是全球化的支持者，所以我们今天就来聊一聊全球化，首先我是想问问您，就是为什么在您父亲去世周年这样的日子，你会想谈全球化这个话题，而且给我感觉好像是觉得不吐不快。

南央女士您好，很高兴再度看到您。

李南央：方菲你好，观众听众大家好。

主持人：好的，谢谢。南央女士我们最近是有聊到，就是咱们要再做一期节目，谈什么呢？然后您说到2月16号，是您父亲李锐去世的3周年，1月14号是周有光先生去世的5周年。所以您说回忆他们二位的交往，有不少感慨，最大的一个感慨就是，两位生前都是全球化的支持者，所以我们今天就来聊一聊全球化，首先我是想问问您，为什么在您父亲去世周年这样的日子，你会想谈全球化这个话题，而且给我感觉好像是觉得不吐不快。

李南央：其实我父亲在世的时候，他和他的一群朋友特别崇拜的，最佩服的就是周有光先生，他们是非常推崇全球化的。我最初开始也是认同全球化的，那美国现在的形势和局势的发展，特别是这两天，就是俄罗斯入侵乌克兰的这个事情，好像北约要出兵，美国这边不管是民主党、共和党，都是要出兵。还有昨天最大的新闻就是由媒体透露，而不是法官自己Stephen大法官自己正式宣布的，就是他要退休了。

各方面都在说拜登会承诺自己的诺言，要选一个黑人是个女性的大法官，这点都让我感到全球化的影响。

你说乌克兰的这个问题，其实是一个全球化的另一种解释，就是趋同化，就是一元化。就是要把西方世界的文化观、政治观，不管人家国家的制度是什么样的，地缘政治是什么样的，就要强加到那个地方去。

这个是一个一元化，用你自己的理念去改变那个地方，那你必然是要失败的。其实美国这些年中东战争、阿富汗战争，这个失败教训已经很多了。可是走到今天你看，我觉得乌克兰和俄罗斯的问题根本不像共和党和民主党说得那么简单。

你像大法官的这个，我觉得是一种中共文化的趋同，对美国的侵蚀。因为它不是说。