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专访中国欧盟商会主席:封城导致的危机感和恐惧前所未见
Voice of America
中国欧盟商会主席伍德克(Joerg Wuttke)被认为是最了解中国的西方人士之一。这位早在1982年就来到中国,并在中国断断续续生活了33年的德国人最近接受美国之音专访,表达了他对中国“清零政策”下大规模封城做法的沮丧和失望。他表示,中国当局的强硬做法让人们对中共威权体制感到恐惧,这种危机感甚至超过1989年“六四”天安门事件和1997年亚洲金融危机。
伍德克所在的欧盟中国商会不久前刚刚与罗兰贝格(Roland Berger)联合发布了中国疫情防控政策和俄乌战争对欧洲在华企业影响的调查报告。调查显示,中国为控制一切所采取的严格防控措施,导致23%的受访企业考虑将现有或计划中的对华投资转移到其他市场,为十年来最高值,与2022年初相比增加了一倍。至少三分之二的受访企业表示,它们预计今年的收入将下降10%。
5月12日,中国官方的新华社发布题为《“动态清零”为中国和世界经济带来更大确定性的文章》,呼吁在华外国企业从长计议,保持定力,与中国共克时艰。文章说,必要的防疫措施是控制疫情,实现有序复工复产的必要代价。
但伍德克表示,“清零政策”不仅难以为继,而且给中国经济造成不可逆转的损害。他说,如果中国动辄封城的做法不改变,这将导致供应链逐渐搬离中国,即使这意味西方企业将承受高昂成本,因为相比之下,企业更难承受封城所带来的不确定性。他认为,虽然有中国政府官员清楚意识到清零给中国经济造成的损害,但他对中国年内放松“清零政策”不抱希望,即使是在中共二十大习近平连任之后。
以下是本次专访的全部内容。
记者:中国最近很多城市都采取了严格的封城措施以控制奥密克戎疫情,特别是上海。您怎么看封城措施的影响?
伍德克:在上海,(封城)的影响是痛苦和严重的,因为人们被封在家中超过五个星期。我们有几家公司在闭环内运行,这现在已经是一个挑战。如果你的工人在工厂里呆了五个星期,而我们不能替换他们,也有一些公司开工了。尽管如此,在一个有着310万家企业和店铺的城市里,可能只有几千家企业在运作,其他全都关门了。因此,对经济的影响一定是令人难以置信的。我们也看到了对北京的影响,北京处在一个半封城的状态,这里有非常多的地区都被封锁了。但与此同时,城市的大部分地区还是可以进入的,但上海的车流量仍然下降了80%以上,北京下降了30%。有意思的是,在整个4月和5月都没有被封的省份,比如广东车流量也下降了15%。这显示出封城对供应链的连锁反应,因此对经济的影响是严重的。而且封城措施是全国性的。我认为,有40%的中国人口处在某种形式的封闭状态。你可以在北京生活,但与此同时,所有的餐馆都关了,学院也停课了。各种活动也停了。我把这个称为半封城,它对经济的影响是糟糕的。吉林也在封城,中国很多城市也处在封城状态下,封城起到的连锁反应影响到整个中国,这么一个幅员辽阔的国家。
记者:中国欧盟商会最近发布了一份调查。您能否给我们介绍一下这项调查的情况?
伍德克:我们的调查是在今年1、2月份进行的。我们通常会在6月份发布报告。从数据来看,其实还是很不错的。对我们大多数企业来说,2021年是创纪录的,甚至今年年初也不差。但我们在3、4月份的时候跌下悬崖。超过三分之二的企业告诉我们,他们预计在中国的收入将下降10%以上,而且我们再次进入未知的领域,因为长三角的封城在很大程度上没有解除。所以我们实际上不知道情况会有多糟。所以情况是,在我们的总部,管理层搁置了新的项目。在这个问题上实际有非常不同的意见,因为人们总是问你们是不是要撤离中国。欧洲企业并没有撤离中国,这一点非常清楚。我们正在考虑的是把新投资项目放在其他地方,或许吧。但同样,可能性是,我们不知道。这就好比问某人,你是否在考虑离婚?我说,也许吧,但事实上,也许不是。因此我们看到许多公司正在把大项目或一般项目搁置。当然这本身就已经产生了负面影响。我们同时也看到,在世界其他地方,我们的高管在寻找投资机会。这些来自其他国家的政要都飞到我们的总部,去了解我们的公司,让我们到他们那里投资。这曾经是中国政府的一个强项,他们到我们的总部去,吸引人们投资。那么当然,由于设置了严格的旅行限制,我们和中国政府人员都不能轻易旅行。
记者:中国大规模的封城和严格的疫情管控措施对中国经济有什么影响?
伍德克:这是一场正在发生的灾难,我们不知道它将持续多久。我们已经看到财新服务业PMI指数为36.8。我的意思是,财新自2005年以来一直在追踪该指数,只有一个月比今年4月更糟,那就是2020年2月。这说明了一切。36.8意味着服务业处于深度收缩状态。服务业是个高就业领域。服务业的高失业率也就意味很多人失去工作,也意味着消费减少,需求减少。因此,这不仅仅是对经济的短期影响,像我们在武汉(封城)后看到的中国经济很快以令人难以置信的速度恢复的那样。这(本轮封城)造成的长期损害会深入到中国经济的纤维。